搜狐健康:您觉得现在的公立医院运营效率如何?
高解春:有一段时间效率好得多,但是公益性做得不够,目前正在往中间走,现在可以说赢利的程度或者说运营的情况比过去稍差一点,效率仍然维持着,但是公益性明显增强了。
过去是过于强调效率,当时效率提高的目的是获得更多的赢利,现在我们强调公益性,不以赢利为目的,应该设立其它的指标对医院进行激励。像申康对下面的医院连续七年进行院长绩效考核,从来没有考核过你收入了多少钱,但指标当中都有你怎么用最少的钱为最多的人服务,比如有每万元资产的服务量、每百位医护人员的服务量,门诊量、手术量还包括科研产出量,用这样的数字来对他们的效率进行要求,但是一定与收入脱钩。
我们前一段时间犯的最大的错误是效率只与收入挂钩,与收入挂钩的效率是很可怕的,但是不等于跟收入脱钩的时候就要取消效率,那更可怕,那会导致目前全世界医院都在面临的严重问题——只要是公立医院就要等待。等待是什么概念?患者开一个白内障手术要等十年,中国要是回到那个年代估计老百姓更不能接受,所以我们强调公益性的同时要维持效率,这个对我们说来很难。如果我们能把这个做好,将解决一个世界性的难题。
医院的基建设备应该政府出钱 药品零加成进出持平
搜狐健康:医院收入的钱都用来做什么了?
高解春:当初,医院最趋利的时候你问院长要钱干什么?答案是:基建、设备。上海现在有条件了,也做得比较好,政府增加投入,造房子、买设备是在规划的要求下由政府承担,医院趋利的动力就会明显减缓。
我讲三个数字,“十五”期间上海搞基建医院出70%,政府出30%,“十一五”期间政府出70%,医院出30%,“十二五”我们搞了5+3项目之类的,基建设备政府全包,医院不要自己出钱。有人说上海有条件这样搞,全国这样搞还不行,但所有的政府未来一定是向这个方向发展的。全国现在的基本医疗,尤其是乡卫生院、社区服务中心的基本建设越来越多的由政府承担,这是全国的趋势。
医院最大的一块压力减少了,第二块就是运行,主要是医院买药的成本,现在药品零加成,买进来的药是一块钱卖出去还是一块钱,当然这个一块钱总是有人付的,不是病人付就是医保付,对医院来说这一块基本持平了。当然医院还要补一部分药品流通的钱,药品的管理是要钱的。
中国医生的工资如果占医院支出的50%就算不错了
高解春:医院支出占最大一块的是人员的钱。我国医院人员的支出一直占总支出的20%到30%,但国外医院人员的支出都占到60%到80%,药品占很小的一块,劳务费很高。劳务费通过什么体现?我们看一次病要支付劳务费给医院,这个劳务费不管是政府付还是病人付,最好是医保付,但都要体现这一块。
但如果赚来的钱可以随便发的话那就完了,全世界只要是医院尤其是非营利医院,一定会有办医主体来限定医院可以发多少钱。美国的医院是有理事会,甚至有的国家是由国家来制订统一标准进行限定。刚才讲在美国所有的住院医生都是一个收入水平,4万美金,全国都一样,这样就不存在有人不愿意到西藏做住院医的情况,到全国任何一个地方做住院医生都是一样的。
公立医院改革我认为最后要做到两件事情,第一个把扭曲的价格纠正,使医生劳务价格得到体现。同时,按照岗位工作量和服务量核定工资总额。这两点都是医改方案当中明确规定的,如果执行中能解决好,加上前面做的那几块,我认为公立医院改革的补偿机制就相对完美了。